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标题: [剧情讨论] 513後討論BJ關係之假設 <可能要慎入> [打印本页]

作者: aoi37654 时间: 2009-1-16 15:42 标题: 513後討論BJ關係之假設 <可能要慎入>

以下...慎入。

513的ed，一整個就是...父子。<友人亂入：那為什麼不玩"父嫁"結局>其實總是感覺，B對J太像是父子的感情了，J對B則是加了一點迷戀的父子感情，特別是走到結局時。我個人是道德標準不高的人<以華人而言>.，QAF裡一堆亂睡亂玩我都覺得沒什麼大不了<畢竟那是別人的選擇>，但是呢，原本像BJ這種關係，是不可能維持的，不是道德問題或愛情的問題，最可怕的是，人性一定會嫉妒憎恨，不管行為多開放。而他們這種到處亂玩還能維持...而且某個意義上挺甜蜜的關係，基本上是因為他們就是對父子，真正意義的父子關係<不是他們的老爸那種的>幾乎是不可能割捨的，在這種不能割捨之中，任何搞七捻三的行為都變成只是個小缺點，而不會構成不愛對方的理由。

所以說我喜歡B叫J "Sonny Boy"，而不是一般的honey什麼的，"Sonny Boy"那真的是一種J在別人口中恐怕永遠聽不到的暱稱。私自認為，B從來不是不渴望家庭，而是一直沒辦法從對過去的怨恨中走出來，就像拇指姑娘裡，那隻住在暗無天日的地窖的鼴鼠"他不喜歡漂亮的花，而且常常毀謗它們，因為他從來沒有見過它們"。<就我個人的想法覺得，很相信BK不渴望成家或沒想過的觀眾，有點把B想的太the Great " sex" God Kinney了...>
當然B並不是一個居家男人，但是過往的經驗讓他一方面不相信直人的婚姻制度，一方面其實也悄悄的培養出了某種不該氾濫的父愛。我感覺B對J開始另眼看待時，是早到第一季處理和Craig的問題時<不是巴比倫之王或者棒擊...>。B算是一個本性夠善良的人，被父親傷害；然後看到了一個跟當年的自己年齡相仿的孩子<Justin>也被父親傷害，心裡衍生出的是某種同理心和憐惜。所以他下意識的把J叫成了Sonny Boy，因為他看到了一個"或許是"可以讓他在父子關係的創傷里，獲得某種治癒的器具。<友人亂入：爸爸的孩子終於長大了啊>

而J看B，是在棒擊之後，甚至晚到Season3才比較有父子的感情，在那之前可以說都是完全的迷戀，後來是父子:愛人=5:5。至於說情人的關係，呃，其實情人關係這回事很多時候有啥意義?因為...世人一般所謂情人關係這回事本身就淺薄的要命<我個人觀點>，只是生孩子和have sex的藉口。個人一直覺得B很"愛"J，但是永遠不是100%當成所謂的情人去愛<父子的感情大一些>，比較麻煩的是B不承認的，不但只是情人關係，他連自己有任何柔軟的感情都不肯承認。所以也讓J不確定自己在B心中的份量到底有多少，最後導致暫別的結局。

P.S.對於J的一再離開或態度反覆，覺得那只是人的心思會波動而已，不見得是編劇邏輯問題或是J有多期待結婚成家...<我一直認為Justin反而才是個惡魔來著的，雖然這是我愛J的原因>

作者: gogo 时间: 2009-1-16 16:25

我一直認為Justin反而才是個惡魔來著的

我也是这么认为的。JT人小鬼大，好像随时都可以抽身离去。而BK一旦爱了，就点燃自己燃烧别人了。

B对J的感情比爱情更多，J是他的事业、他的“投资”，像极了父亲对儿子的培养。
BK深重的感情是任何人都无法超越的，糅合了太多的情感。像LZ说的，有同是天涯沦落人的感慨，还有出于BK善良本性的关怀，以及英雄惜英雄的赞同。

作者: Vivian8307 时间: 2009-1-17 01:56

很赞成LZ的看法
说得很有道理

作者: 从此以往 时间: 2009-1-18 09:21

楼主说的很有道理，两次认真的分手都是JUSTIN提出，感觉他随时可以很洒脱的全身而退。分手期间，没事从不主动联系BRIAN，尤其找了E做男友那次。倒是BRIAN放不下，整天变着法地在他身边晃悠。但每次J一回归，B就像父亲一样无条件接纳。哎~，B是给J这个小恶魔给吃定了！

作者: 彌風烯 时间: 2009-3-3 20:30

這就是寶貝的魔力阿把大叔迷的團團轉啦大叔永遠都是那個等待的人等待他迷途的寶貝懷回來啦 :s31

作者: 怡情悦然 时间: 2009-3-4 05:48

本帖最后由怡情悦然于 2009-3-4 05:52 编辑

基本同意楼主的观点。我们说BK爱的深入宽厚持久，就是因为他对J的爱包含了太多的内容，其中当然有类似父子之爱。但要说他的爱这个比重占的最大好象不太准确。同性之爱也必须先有情人之性爱、恋人之趣味做基础，而且这个基础必须有牢固长久的吸引力才行。

作者: Blue94 时间: 2009-3-4 10:17

BK确实起到了父亲的作用，事实上JT有许多观念都是受了BK的影响，何况BK在101就说了他有“two babies”

作者: 私爱TURBO 时间: 2009-3-4 17:00

恩~从很多方面来说，Brian的确是有点像父亲的感觉…引导着J~笑，即使如此，还是希望两人幸福…

作者: mayliu 时间: 2009-3-5 16:55

我觉得刚开始J对B还是父子般的依恋，后来就是作为平等的个体而存在，而且J对B情绪的掌控度反而更高一些。

作者: luxin027 时间: 2009-3-13 14:11

感觉B对J一直都很体贴，用他自己的方式，可能是因为年长些的原因吧，而J是每回走得潇洒，然后当他分手了、失败了，他就回到B的身边

作者: jiajia1983 时间: 2009-4-15 15:01

小孩是越来越强势了啊，大叔是彻底败在这个小孩的手里了呵呵

作者: 乌闲 时间: 2009-7-15 23:53

感觉B对J一直都很体贴，用他自己的方式，可能是因为年长些的原因吧，而J是每回走得潇洒，然后当他分手了、失败了，他就回到B的身边
luxin027 发表于 2009-3-13 14:11

不太喜欢你说的话，好像把bj都说得很廉价（无心冲突，个人意思）

作者: 橘六少 时间: 2009-7-16 00:12

我也很同意LZ的观点，他们的感情不单是爱情，也会有父子的感觉，毕竟年龄的差距在那里啊

作者: Tasha_A 时间: 2009-7-16 11:20

本帖最后由 Tasha_A 于 2009-7-16 11:25 编辑

那说到底B看J的很多地方都是透着小J看年少的自己
所以他对J的爱好多时候不是出于他爱J，是他觉得J需要被爱，就如自己小时候一样。当然到后来B爱J这个大家都认可
他对J的“父爱”我很同意，他们处理事情很少有情人与情人那种方式。大多的是B在引导，B允许他犯错，让小J自己去体验和经历，他总是站在对于小J最好的节点等他。
至于说B想成家啊，其实J才是正真的恶魔啊，这些都是参合了太多看着的主观观点和感情
比如我个人，我觉得B是想要J留下的，想和他一起生活，但是绝对不是想BM啊LM那样的CP的关系
只是B觉得这样的关系是唯一能够留下J的方法而已

也许主要也是我偏爱B的关系，我觉得小J不是因为小J是唯一的啊，是注定的啊这些原因才被B所爱的
B是一个一直缺乏爱的人，而且B喜欢有才华有主见的人，说的明白点，他多少喜欢像自己这类型的人。但是凡事真心爱他的人他都会珍惜，用自己的方式。
小J只是刚好够勇敢，刚好闯进了他的生活。假如有一个有才华有主见，又勇敢的真心的爱他的人一直不放弃的追着他的话，他一定会被捕。M一直和B保持最好朋友的关系没有越界也是有这些原因的。
但是对于小J来说，B却是唯一的。可以说是影响了他一生的人，造就了那个大家觉得出色又有小恶魔本质的去NY的小J的人。

作者: love欲盖弄潮 时间: 2009-7-16 11:49

楼主说的很有道理，两次认真的分手都是JUSTIN提出，感觉他随时可以很洒脱的全身而退。分手期间，没事从不主动联系BRIAN，尤其找了E做男友那次。倒是BRIAN放不下，整天变着法地在他身边晃悠。但每次J一回归，B就像父亲 ...
从此以往发表于 2009-1-18 09:21

哈哈其实J分手后也没有很洒脱拉,也没有不联系B,不是还救了B一次么?而且他和E那次一直都是想着B的,后来不是说他梦见和B在一起,D还以为说的是E呢?不过最后提出分手感觉J是经过深思熟虑后的.因为追求的不同,没有共同目标,两人没结果.感觉小J很认真的,不过他也也没想到B后来会变.呵呵

作者: bobdog9876 时间: 2009-7-16 12:23

B对J的感情里包含有类似父子情，但占的不会很多。B引导J走向成熟，继而找到自己的人生轨道，这是B替代J老爸完成的。B的爱是深沉而宽大的，他只是付出，这比某些异性恋标榜的要高级太多。所以有时候我想这也许是编剧理想中爱情最高层次的展示吧

作者: woodenll 时间: 2009-7-19 22:33

说父子感情夸张了些吧？Ｂ大是因为年龄大些，走的路更多些，思想更加成熟，所以在前进的路上一直是在引导小Ｊ．这也是因为他爱Ｊ啊！他们的生活经历以及经验什么的始终是一个障碍，就像代沟一样．

作者: uykio 时间: 2009-7-20 08:13

我认为他们是彼此非常相爱当然B对J还有一种类似父爱的感觉所以会更疼爱J一些但我觉得 J对B的爱也一点不会少比如他跟E好的那段他是因为E总是给他承诺而B做不到所以他认为E才是他的真命天子(PS:J总是很清楚自己要的是什么，总是勇敢的追求自己想要的。) 但是当JE分开后他发现自己还是深爱B的即使B不能向他所希望的那样给他承诺他也愿意不顾一切的回到B的身边所以我认为J也不是那么容易能抽身的不然也不会想尽一切办法回到B的身边了当然他也为B做了很多事情至于第五季的分手是因为J不希望B为了他而改变自己做这个决定他也是很伤心的因为毕竟跟B结婚是J一直以来的梦想所以我觉得谈他们谁爱的更多其实没什么必要因为他们两都是爱对方爱到可以不故一切的

作者: fangking 时间: 2009-7-20 11:13

他们是相爱的，可是也可能是性格的问题，让他们走了这么多弯路，结局是开放式的，想象空间有很多，可能性也有很多，如果大叔去NY找小j可能会复合，如果小j去了NY发现自己还是想大叔也会回来，当然两者都不发生地可能性也很高

作者: julie_hsu 时间: 2009-7-20 13:51

我不是十分明白ＬＺ是觉得Ｂ＆Ｊ有恋人＋父子的情感不好，还是仅仅作一个分析。
其实很多相爱的人都有这种混合的感情角色，Ｂ有时候也会跟Ｊ撒娇，恋人之间有这些类似角色扮演的情况很正常。　此外，剧中多次提及Ｂ要将Ｊ“塑造”成一个成功的ＨＯＭＯ，因此他们有这样类似父子或师生的情感角色分配，是很自然的事。

作者: tzjcr 时间: 2009-8-20 13:42

LZ说的有道理，不过个人认为是男人与男人之间的爱，有羁绊，即使有一方曾经离开过，最终还是会回到那个人的身边，他们对彼此是不一样的存在，任何人也无法取代。。。。。。。

作者: loveju 时间: 2009-8-21 00:41

本帖最后由 loveju 于 2009-8-21 00:55 编辑

第一第二季真的有点像父子的感情，J对B一开始的时候充满了崇拜迷恋，会模仿他的口气，行为,就像多数小孩都希望成为自己的父亲一样，而B也承诺要把它塑造成最成功的同志，其实与其说是父子还更像是师生……不过也是因为他们年纪差距的关系，J在认识B的时候才17岁，尽管很聪明但在很多时候J还是像这个年纪的小孩一样，幼稚，冲动，不够懂事，所以大叔也只能作为一个长辈提醒他帮助他……而后面几季J成年后明显的变得成熟起来，两人的关系开始变得平等了，J很多时候都在B困难的时候帮忙解决，不管B有没有知道，也在B需要的时候给与安慰，我想，这种总相互扶持相互依赖的情感早已经脱离了“父子”的感情了，是爱人才有的深情……而且要是“父子情深”占比例高的话，他们还会一直做爱么？毕竟没有人会真的想和自己的“亲人”做那件事的吧
不过我不得不说，一咋看B似乎是占主导权，不过真正掌控全局的人是小J，J从一开始就是明白自己想要什么的人，所以他会一直争取自己想要的，做自己想做的事，包括对B，对爱情，对艺术，和对梦想……特别是在他想法越来越像B以后，开始更加的有主见了，所以他离开B找自己想要的爱情，甚至是去纽约追求自己的梦想……而B是不爱就冷血无情但是爱上就是一辈子的人，一开始就是处于被动的 ……所以俺刚看完的时候还觉得J很多时候被B欺负的好可怜，现在想想其实也有很多时候大叔被J吃的死死的……J的确是个小恶魔啊……

作者: csy 时间: 2009-8-21 01:12

其实我觉得彼此相爱，其实也是彼此成长的过程，学会爱学会宽容，学会接纳，学会守候，他们在彼此身上投入的情感和所获得的收获是任何人无法取代的，没有J也许B不会倾家荡产地去扳倒stockwell，没有B的爱情守候J也许只会是沉醉在花花世界里的猎艳者，就像海涅在维娜斯脚下哭泣，成为一个没有情感归宿的艺术家，也许他甚至于都不会去实现自己的艺术梦想，如果没有B的劝导，他们彼此成就，彼此付出，如果剧中5年的时光是J等待B的i love you，那么在没有展示的未来中b就应该在守候J的i am back。这是我的理解，希望有共鸣

作者: fangfei0418 时间: 2009-8-21 04:10

B确实在很多方面引导着J
但是B是独一无二的，他爱J确实有着父爱，不过更多的是对他的欣赏和培养
他向父亲那样站在附近保护他，引导他，很明显的第一季里，J和同学结怨，虽然在自由大街的时候，B站在了J的面前保护他
不过回头却给他一句，“祝贺你，你给自己找个一个真的敌人”
B对生活的看法是自我的，是独特的，他的爱恨情仇，都很强烈，所以他需要J这样一个角色，一个爱着他崇拜他的也让他能去放心爱的人。
B的内心是脆弱的，他需要J，不过即使没有J，BK一样可以很成功，失去J，他也一定能走出来。
相对而言，J的这个角色就薄弱了一点，虽然后来有努力去丰满了这个角色，不过我认为离开B，J一定会受到挫折的，就像每次一样。
其实不是童话故事，是生活。

作者: loveju 时间: 2009-8-21 15:08

本帖最后由 loveju 于 2009-8-21 15:11 编辑

个人觉得小J决定不结婚，不需要戒指，还有去纽约，B的影响很深……
因为以上这些事情B都做过，不管当时J是多么的伤心和失望
现在，J也同样用在B身上，所以在结尾的时候B说“你已经成为最好的同志”
所以俺不太同意25楼亲的观点……以前J也许会像亲说的那样离开B就无法振作，但是从第五季开始J这个角色明显变得独立，成熟起来，他开始追求自己想要的生活方式，想要的爱情，于是他真正下定决心离开B，甚至在和好后仍然决定动身去NY……而B也许会走出来并取得成功，但并不代表他不再爱J……
俺觉得这位亲说的很好“如果剧中5年的时光是J等待B的i love you，那么在没有展示的未来中b就应该在守候J的i am back。”最后的离别并不说明分开，相信有天他们会再相见……

作者: 糖堆儿 时间: 2009-8-21 15:32

不用假设，我觉得两个人的感情是很难界定的，会有爱情亲情，所以基本同意LZ的看法，看来在LZ带动下大家都很踊跃哦。

作者: 迷恋 时间: 2009-8-29 18:55

楼主说的很有道理，两次认真的分手都是JUSTIN提出，感觉他随时可以很洒脱的全身而退。分手期间，没事从不主动联系BRIAN，尤其找了E做男友那次。倒是BRIAN放不下，整天变着法地在他身边晃悠。但每次J一回归，B就像父亲 ...
从此以往发表于 2009-1-18 09:21

恶魔啊~~
这算不算也是一种默契也

作者: rainbowwy 时间: 2009-9-2 20:40

觉的每个观看者都有自己对于BJ关系的看法。而我觉得他们的关系是完美的，在时间的长河里会经得住考验。在一起的两个人，本来就是需要多种感情融合的，而仅仅依靠爱情是不会长久

作者: heisuyuan 时间: 2010-4-11 03:18

BRIN对于JUS来说就是一个人生的引导者,JUS是幸运的,遇到的BRIN这样的贵人,虽然BRIN让JUS在感情上受了很多的伤害,但是最终还是献出了连自己都不感奢望的爱情嘛

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