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标题: [讨论] 纳粹迫害同性恋和犹太人的两部电影对照讨论-《A Love To Hide》与《The Pianist》 [打印本页]

作者: 歌剧院幽灵 时间: 2008-11-29 19:39 标题: 纳粹迫害同性恋和犹太人的两部电影对照讨论-《A Love To Hide》与《The Pianist》

　　早上看了wentworthmi和Herman2000的教诲，真是感到惭愧，下午就把以前买的《钢琴师》拿出来再看了一遍。确实，毕竟是波兰斯基拍的名作，水平的确要高于《隐藏的恋情》。《隐藏的恋情》的展示范围比较狭小，仅仅将主要的篇幅和重点放在了Ｊｅａｎ，Ｓａｒａ，Ｐｈｉｌｌｉｐｅ和Ｊａｃｑｕｅ这四个主角的关系和发展上，对于纳粹迫害同性恋——虽然这是导演的主题——却显得交待不够到位，没有完整地展示出当时纳粹迫害同性恋的全貌，几个纳粹迫害同性恋的镜头和片头片尾的说明对于主题的揭示显得力度不够；而《钢琴师》对于纳粹迫害犹太人这方面下的力度是很到位的，典型例子很多且具有代表性，还没有让过多的例子让人感到厌烦，另外还有很多细节都无时无刻不在表明纳粹的暴行。说《隐藏的恋情》展示范围狭小还有一个原因：当时是二战期间，二战的背景和本片的剧情发展息息相关，而导演并没有向观众交待清楚当时的具体时代背景和局势，使人看了之后不能准确将电影中的情节和当时的形势联系起来，有点云里雾里的感觉；而在这方面，《钢琴师》通过人们的对话，广播，当然还有镜头，清清楚楚地说明了当时的局势，剧情很明朗。
　　《隐藏的恋情》还令我感到有些遗憾的是摄影手法，片中有几个明显的摄影瑕疵，比如说Ｊｅａｎ和Ｐｈｉｌｌｉｐｅ一起买菜回来之后在路边的森林里面的一条小溪里嬉戏打闹，镜头从流动的小溪转到正在打闹的两人时显得衔接不够流畅，而《钢琴师》的摄影极其考究，基本没有失误，不过这是细节问题，在此不多说。
　　不过《钢琴师》也并非完美无缺，但由于本人非专业人士，也只能提以下两点非专业见解：第一，我认为《钢琴师》不应该采用英语对白，这样显得不够真实，大家都知道波兰语在当时的抗战时期是帮了有些波兰籍犹太人的大忙的，甚至还救了有些幸运儿的性命，但鉴于非英语片只能参加最佳外语片的角逐，情有可原。第二，男主角阿德里安·布罗迪的钢琴虽然弹得不错，但是与真实的钢琴家斯皮尔曼还是有差距，本人认为应该采用原声。（本人是钢琴专业学生，说这话还是有底气的）。
　　总的来说，《钢琴师》要好于《隐藏的恋情》，而我为什么偏爱《隐藏的恋情》呢？这是有原因的，而且是主观原因：首先，本人是一个纯种Ｑｕｅｅｒ，自然对同性恋情的电影情有独钟，况且两个男主角有都长得很不错，又有这么深刻的感情，与本人的共鸣自然强烈。其次，本人为音乐专业，而本片的配乐显而易见是最大的亮点之一，事实上，我认为在我看过的所有电影当中，本片的配乐仅次于我最钟爱的《时时刻刻》，所以共鸣就更强烈了，而且学音乐的人感情似乎都比较强烈，有时看问题会比较感性，不过我也不认为这是一件坏事。
　　还有，wentworthmi有说本片仅仅是煽情，这点我不能同意，我认为本片对于人与人之间的关系的描写展示的内容是十分深刻的，其意义远远超过“仅仅是煽情”。
　　说了这么多，真是累啊，还有谢谢Herman2000的鼓励，我以后写评论还是好好准备一下再写。
（大家可以先去“飞吧，飞吧，金色的爱情”《隐藏的恋情》讨论专贴看了再来留言）
　　下面放几张《钢琴师》和《隐藏的恋情》的海报和剧照：

《隐藏的恋情》海报与剧照

《钢琴师》海报与剧照

作者: Herman2000 时间: 2008-11-29 19:42

这里只是大家探讨剧情，说说大家对影片的看法，没有说得教诲那么严重吧？:s04

其实我个人觉得这两部影片没有可比性，原因在于两部影片的性质有所不同：

A Love To Hide 主要是面向同志群体的影片（虽然它也被主流电影所接受），不过由于涉及的题材毕竟是“少数族类”，难免会受“大众电影”的影响，并且向其妥协，这点在影片中我们可以感受到：关于性的戏份不多，而感情戏主要集中在男主角和女主角（游离在友情与爱情之间）；而纳粹则是魔鬼的化身，它要毁灭一切对“民族政策”有影响的事物，包括同性恋、犹太人等；在那个白色恐怖的年代，不要说恐同仇恨，即便是犹太人的血泪史、自由的宣言、安茹的日记都足以催人泪下……相比这些，该剧就少了一份技惊全场的气势，尽管它博取了不少人的眼泪。

反观 Pianist 则是一部面向大众的主流电影，所接受的人群远比 A Love To Hide 要多；而且在内容上，它更侧重其社会的斗争和矛盾，把一部商业电影所表现的主题推向更高的层次。

[ 本帖最后由 Herman2000 于 2008-11-30 03:29 编辑 ]

作者: kirara 时间: 2008-11-29 22:49

只看过钢琴师
觉得片子在无声及冷漠中表达杀戮及迫害
看完后
心中郁闷很久
电影很好看
但没勇气也不忍再看第二遍
(但片中的钢琴曲至今还是大爱)
印象最深的当然就是男主角演奏给德国军官听的那首(youtube有)
看过介绍
男主角为这片苦练钢琴
得了2003年奥斯卡男主角

作者: wentworthmi 时间: 2008-11-29 23:42

楼主，你误会我了，也许是我的语言表述不够准确，我绝对没有“a love to hide 仅仅是煽情”这样的意思。事实上，我本人是很喜欢这部影片的，但是个人的喜欢和对影片本身水准的评价是不一样的，a love to hide 是一部让人伤感的情节剧，但是电影语言的运用其实算不上高超，我当时看的时候，觉得他的拍摄水平更象是一部电视剧。

另外，关于纳粹的影片实在是太多了，好片子也不少，如果楼主对这方面感兴趣的话，可以多找些片子来看，你会发现，其他电影会有一些独特的视角和独特的东西。

作者: ironiron 时间: 2008-11-29 23:45

兩部似乎都很不錯啊!!

我都很愛

作者: zhuanxu 时间: 2008-11-30 00:22

没看过钢琴师一定要去看看再来！！

作者: Herman2000 时间: 2008-11-30 03:33

说说楼主的文章格式，网文不同于普通写作，一般网文不使用段落缩进，而是隔空一行，这样可以方面阅读者，而不是密密麻麻的写满一版，很容易令人头晕的；照顾读者其实就是为了别人能更好地读你的文章。:s17

此外，楼主你的图片有错误（有些是死连接，有些是相册不允许外联），并且一些大图一些小图，影响自己整个主题贴布局的美观；当然这些都不硬性规定会员操作，不过我的建议是：一个图文并茂，整洁美观的主题更令读者赏心悦目。:s18

作者: 芳草葳蕤 时间: 2008-11-30 06:46

两部影片都很喜欢，隐藏的恋情是以小见大，钢琴家则更深沉一些，角度不同吧
PS：阿德里安的钢琴是现练的，拍摄需要，影片中的原声是另一位波兰钢琴家弹的

作者: 歌剧院幽灵 时间: 2008-11-30 09:26

回复2＃的话，《the pianist》和《A Love To Hide》则么会没有可比性呢？这两部电影分别讲述了被纳粹迫害的最深的两类群体，而从两部不同视角和拍摄手法的电影来比较会发现普通大众对这两类人的态度和观点，了解一下社会嘛。另外，图片真是不好找的，昨天都发上了今天又掉了。。郁闷中。。。文章，到底怎么写嘛，写多了不好看，写少了又“力不从心”，真是难整。。。最后，谢谢naonao的评分。。。。

作者: 歌剧院幽灵 时间: 2008-11-30 09:39

回复4＃的话：我认为《隐藏的恋情》绝不仅仅是达到“电视剧”的水准，电视的特点是比较细节化甚至繁琐化，而《隐藏的恋情》绝不会是繁琐化的电影，这部电影的剧情发展很稳健，各类人之间的关系和发展冲突是很有张力的，如果仅仅是一部像“电视剧”的电影，绝不可能在三大电影节上拿奖吧。还有您说的个人喜好不能作为电影水准的评判，而我恰恰认为个人喜好对与影片的评定很重要，也许一个人还不算什么，如果很多人都喜欢就不会有争议。艺术毕竟是比较主观的，每个人可能都会有属于自己的电影，我的一个同学说过“如果一部电影让你哭的昏天黑地却说不出为什么，那这就是属于你一个人的电影”。我想《隐藏的恋情》和《时时刻刻》就是属于我的我的电影。

作者: skyey 时间: 2008-11-30 10:18

只看过"隐藏的恋情" , 纳粹题材的电影太压抑了,不忍心看:s24

作者: wentworthmi 时间: 2008-11-30 11:11

原帖由 歌剧院幽灵 于 2008-11-30 09:39 发表
回复4＃的话：我认为《隐藏的恋情》绝不仅仅是达到“电视剧”的水准，电视的特点是比较细节化甚至繁琐化，而《隐藏的恋情》绝不会是繁琐化的电影，这部电影的剧情发展很稳健，各类人之间的关系和发展冲突是很有张力的 ...

A love to hide 在三大电影节上拿奖了吗？拿了什么奖？

我上IMDB查了一下，很不幸，这个片子确实是TV 。。。

作者: TeddyCarey 时间: 2008-11-30 11:12

题材真是沉重呀!

作者: Herman2000 时间: 2008-11-30 14:07 标题: 回复 9# 的帖子

我不是说写得多怎样写得少又怎样，请看7楼。

你没有看清我写的内容，还是我的表达有误？:s44

作者: walter 时间: 2008-11-30 15:05

都说的有道理，不要发生‘枪战’呀！！！:s38 :s08

作者: MK 时间: 2008-11-30 15:57

《the pianist》整部电影所制造出来的那重氛围确实不是《A love to hide》可以比较，当然，这两部电影在制作上差距就比较多。
其实《A love to hide》本身也是不错的一部电影，但我个人觉得在后半部分剧情过于“赶”，让人感觉到故事不够完整，但前半部分我很喜欢。

如果是讲到纳粹迫害同性恋和犹太人的电影，我觉得这两部都不如《Bent》

作者: 被世人所误 时间: 2008-12-1 02:01

你们真厉害``我看了最多是感动一下就没了``谁知道你们看了以后有那么多想法``````最多就是哭下没了``现在那中悲剧我多不赶看``看不下去````

作者: spiritwww 时间: 2008-12-1 03:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Ismael 时间: 2008-12-1 03:18

可能是题材比较深刻吧

作者: 歌剧院幽灵 时间: 2008-12-1 15:51

好的好的，我们还是休战。。。。我这次输了。。。下次再来。。。。充分准备。。。。。

作者: Herman2000 时间: 2008-12-1 15:54 标题: 回复 20# 的帖子

文无第一，武无第二，何来开战？:s04

作者: 歌剧院幽灵 时间: 2008-12-1 15:56

你不是不在线么，咋个？版主有特权？

作者: ointmentlin 时间: 2008-12-6 17:46

应该对比

paragraph 175

纪录片更真实

作者: gdjason 时间: 2009-6-23 20:44

看过钢琴师,经典

作者: flowerfrommars 时间: 2009-6-23 21:28

当初钢琴师是在班上看的,那个纳粹军官萌倒我们班一片女生~~~~~~

作者: qifenzhiwu 时间: 2009-6-24 12:19

不敢看不敢看看完后会好久都缓不过来世界大同吧

作者: bbh001 时间: 2009-6-24 12:44

这两个我都看过的，非常喜欢的。{:3_225:}

作者: wwzz 时间: 2009-6-24 13:04

看过《钢琴师》，很震撼！但还没来得及看-《A Love To Hide》

作者: kamd 时间: 2009-6-24 13:47

纳粹的片子看多了
看钢琴师的只觉得想睡觉.

作者: wsg 时间: 2009-6-24 14:09

两部片子都不错，都好看

作者: 茶蛋 时间: 2009-6-24 15:03

钢琴师，很久前看过，一部非常深刻的电影，看得人很压抑。
另一部没看过。

作者: tomallen 时间: 2009-6-25 11:56

每一部電影都會有它的優點與可看之處的!!!!!:s39

作者: 卡破123 时间: 2009-7-2 20:18

感觉《钢琴师》看多了都觉得烂了……

但是纳粹时期的作品真的可以经久不衰了，尤其是关于那些原本禁忌的话题，反而在恐怖的时代下显得如此脆弱不堪……

民族的残暴下，人性的温暖尤其难得……

作者: jhch8133 时间: 2009-7-2 21:12

仁者见仁，智者见智的问题。都是好电影。
不能说哪一部就一定好过哪一部。

作者: zj3138219 时间: 2009-7-2 21:28

钢琴师太经典了

作者: 空↑ 时间: 2009-7-13 12:51

《隐藏的恋情》，《钢琴师》还没有看全。

作者: 纯爱 时间: 2009-7-14 13:45

看过以后很压抑的感觉

作者: olivia823 时间: 2009-7-19 17:38

纳粹迫害同性恋之原因何在？

作者: cobbm 时间: 2009-7-20 20:15

第一部同意但另一部绝的 bent（生命不能承受之情）更符合

作者: leleaiboy 时间: 2009-7-23 10:51

钢琴师很好看哦～触动内心的电影

作者: TeddyCarey 时间: 2009-7-23 11:38

纳粹真的很可恶!什么事情都干得出来!

作者: ruin130 时间: 2009-7-23 11:50

简介很独到！很有帮助

作者: 歌剧院幽灵 时间: 2009-7-23 12:26

这个帖子好老了，怎么又被顶出来了。。。。。。。。。。

作者: abadway 时间: 2009-12-31 15:27

我倒是A Love To Hide更被打动

作者: zbx414 时间: 2010-1-1 02:39

當初也為那個納粹軍官可惜...他保護了主角懂藝術...可是他是戰爭的幫兇...

作者: nidewendu 时间: 2010-4-1 14:56

兩部似乎都很不錯啊!!
想去看钢琴师~

作者: llzhichao 时间: 2010-4-1 21:03

没看过
也就没有发言权了
不过LZ评论写的不错

作者: kukimo 时间: 2010-4-1 21:41

当初先看的钢琴师纳粹军官与钢琴师基了，之后看隐藏的恋情男主是那个纳粹军官吧= = 很像

作者: timej 时间: 2010-4-3 15:03

怎么说呢我是超迷纳粹时期的丝带而
妖娆又颓废，血腥又深坑，一种灵魂的解剖
总是给我震撼！

作者: wonder 时间: 2010-4-3 18:20

A Love To Hide，看一次哭一次！！！

作者: almond2643 时间: 2015-6-23 23:33

this two movie also sad ending, I feel the gay love on this movie, specially the German Inspector, but both also my favorite

作者: Edisonhan 时间: 2015-7-4 04:51

这两部电影都看过，隐藏的恋情的确很不错，让我看的很揪心，也永久收藏了，但是至今都不敢再去看另一遍，总是有太多的惋惜，不管是对他的亲人，还是对他的爱人。钢琴师不愧是奥斯卡得奖影片，影片非常的丰富，的确可以体现导演的深厚功力，推荐大家。

作者: 陆一 时间: 2015-11-22 08:54

只看过其中的一部。

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